|
Lwów stawia tamę polskim przewodnikom?
Data wysłania: 2008-10-27 16:24 Autor: Czytelnik IP automat
Aktualność:
Władze Lwowa postanowiły wypowiedzieć wojnę zagranicznym przewodnikom turystycznym. Zamierzają sprawić, aby wycieczki po mieście oprowadzali tylko i wyłącznie przewodnicy ukraińscy. Takie informacje podał w piątek "Kommiersant-Ukraina". Uchwałę w tej sprawie, w czwartek przegłosowała rada miasta. We Lwowie nikt nie kryje, że ów krok jest wymierzony przede wszystkim w przewodników z Polski.
Jak można przeczytać w gazecie, przyczyną tychże działań były wielokrotne przypadki, kiedy to dochodziło do wypaczania przez zagranicznych przewodników turystycznych, szczególnie polskich, wydarzeń historycznych oraz traktowania ich we własny sposób.
Te pretensje próbował wyjaśnić "Kommiersantowi-Ukraina" dyrektor Cmentarza Łyczakowskiego Ihor Hawryszkewycz, podając przykład przewodnika z Polski, który oprowadzając w lipcu wycieczkę po nekropolii, zachowywał się w sposób "chamski" i "określał zabytki mianem polskich". Kiedy zwrócono mu na to uwagę, przewodnik powiedział, że ten cmentarz jest polski razem z ziemią, na której się znajduje, również jest polska. Należało wezwać milicję, aby wyprowadzić go z cmentarza.
Biura turystyczne ze Lwowa przyjęły z wyraźnym zadowoleniem zakaz pracy zagranicznych przewodników turystycznych w ich mieście.
Jak powiedziała dziennikowi dyrektorka firmy "Ałla" Inessa Kuzniecowa, kiedy Ukraińcy jadą za granicę, nie mogą brać ze sobą własnych przewodników. Dlaczego zatem we Lwowie zagraniczni przewodnicy mają mieć prawo do przedstawiania ich rodzimej historii zgodnie z interesami własnego państwa?
Wiesław Osuchowski, który pełni funkcję konsula generalnego we Lwowie jest zdumiony decyzją rady Lwowa, ale jednocześnie przyznaje, że radni mają prawo do podejmowania takich właśnie działań.
"Kommiersant-Ukraina" podaje, że przecież historia Lwowa splata się i z Polską, i z Ukrainą, a jeżeli chodzi zaś o przypadki wypaczania przez polskich przewodników faktów historycznych, to każdy człowiek ma własną prawdę, ale rada miasta ma prawo do uchwalania takich decyzji.
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-27 16:24 83.30.224.*] Teks jest pełen półprawd i przekłamań,w zasad unijnych( Ukraina do UE nie należyale te zasady zapewne tam obowiazują) przewodnik aby miał uprawnienia na określony teren np. Lwów musi posiadać licencję wydawana przez odpowiednie organa samorzadowe danego kraju. W praktyce to licencjonowani piloci wycieczek ze wzglruu na oczekiwania swoich pracodawców szukajacych oszczędnosci oraz uczestnikółw wycieczek którzy w przytłaczającej większości nie rozrózniaja pilota wycieczki od przewodnika sa "oprowadzaczami" po atrakcjach celu wycieczki. W Krakowe oraz Pradze Czeskiej spotkałem się z karaniem przewodników amatorów przez służby miejskie.Ukraincy maja więć prawo to tych kroków, natomiast zagadnienie ma podtekst histirycznyn wynikajacy ze złozonosci dziejów polsko ukraińskich we Lwowie. odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-27 23:29 79.188.175.*] dla wycieczkowiczów najczęściej najważniejszym jest to aby ten z przodu z mikrofonem coś tam "nawijał" a tym samym czas przejazdu szybciej mijał (jednym uchem wchodzi, drugim wychodzi); teoretycznie przewodnicy powinni wsiadać do autokaru co granicę województwa; nieliczne biura podróży w swoich katalogach wyjaśniają(-ły) turystom kim jest pilot a kim przewodnik, reszta natomiast wciska pilotom (za dopłatą niższą od ceny miejscowego przewodnika) lokalne oprowadzania oraz konieczność "opiekowania się" turystami (czyli bycia np. psychoterapeutą bo to wg biur podrózy turyści cenią sobie najbardziej) a szczególnie osobnikami wyjeżdżających na wycieczkę zagr. np. w celach matrymonialnych, którym jeśli te plany nie wypalają, wyżywają się na pierwszym pod ręką czyli pilocie; w każdej grupie (szczególnie polskiej) zawsze jest conajmniej kilku wiecznie niezadowolonych siejących ogólny ferment odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-29 09:04 83.24.220.*] "konieczność opiekowania się turystami" to wymóg ustawy o usługach turystycznych a nie wymysł biur! przewodnik nie powinien wsiadać do autokaru przy przekraczaniu granicy województwa bo niby po co? pilot to nie tylko osoba od pilotowania autokaru (GPS jest o wiele tańszy) i zakwaterowania grupy, musi posiadać wiedzę o trasie na jaką jedzie z turystami i tą wiedzę przekazywać, a co do miejscowych przewodników - praktyka szybko weryfikuje ich przydatność do zawodu, choć przyznaję są miasta z całą rzeszą przewodników nie nadających się do pełnienia tej funkcji, ale to już wina rozwiązań systemowych szkolenia oraz egzaminowania ww na terenie Polski i innych krajów odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-28 13:34 77.253.240.*] Wielokrotnie miałem przyjemność oprowadzać po tym pięknym mieście. Nie posiadam licencji lwowskiej, poza uprawnieniami pilota.
Uważam, jednak że tą sytuację należało jakoś unormować i władze miejskie wreszcie to czynią, ale nie podobają mi się stwierdzenia typu:
"...wypaczania przez zagranicznych przewodników turystycznych, szczególnie polskich, wydarzeń historycznych" - czy to oznacza, że jest jedna słuszna historia jak za czasów Sojuza.
Niestety wprowadzanie obowiązku oprowadzania przez licencjonowanych przewodników nie koniecznie jest na korzyść turystów.
Pracując jako pilot często współpracowałem z przewodnikami-rutyniarzami odwalającymi swoją robotę za horendalne stawki, ale to już nie dotyczy tylko Lwowa. odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-28 16:44 83.30.180.*] sytuacja we Lwowie z miejscowymi przewodnikami wcale nie jest taka łatwa; jestem pilotką i kilka razy w roku odwiedzam Lwów; Niestety zdarza mi się trafiać na osoby, które nawet nie mają licencji,ale są lwowiakami, więc mogą oprowadzać polskie grupy i wciskać im kit; I ważne:ja zawsze we Lwowie idę z grupą,nawet jak jest miejscowy przewodnik, bo to właśnie "miejscowi" wypaczają historię - jak trafiam na przewodnika Ukraińca- zawsze przeciąga na "swoją" stronę....jakie to jest smutne...muszę wtedy temperować takiego przewodnika, żeby raczej skupił się na zabytkach,a nie na swojej wersji historii odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2009-05-09 11:31 91.124.20.*] witam!!
pracuje pilotem z 2007r. oprowadzam wycieczki po Lwowie i zemiach lwowskich posiadam wszystkie dokumenty upowazniajace .zapraszam do współpracy. Biegle władam językami^ ukrainskim i rosyjskim.
tel.kon: +308966958143 mail kristina1985@ukr.net
podaje tyklo sprawdzone fakty odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-28 17:22 83.5.150.*] Nie dziwmy się, bo skoro u nas obowiązują takie głupoty, to dlaczego inni nie mogą wprowadzać podobnych przepisów... odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-28 17:58 83.15.50.*] Wszędzie przewodnicy są lokalni, to chyba nie jest nic niezwykłego. A to, ze przewodnicy mówią tak, jak widzą sprawy?? A jak mają mówić?? odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-28 18:35 83.19.23.*] Cieszę się, że taką uchwałę radni miasta Lwów podjęli. Oby jeszcze było to kontrolowane, a nie tylko martwy przepis jak to jest w Polsce. Sam jestem przewodnikiem, oprowadzam m.in. po Bieszczadach i wiem jak się odbiera osobę opowiadającą po regionie, w którym mieszka. Czytając poniższe komentarze stwierdzam, że wiele osób z piszących komentarze po prostu trafiło na złych przewodników Lwowskich. Przypomnę iż na Ukrainie mieszka wielu Polaków zajmujących się przewodnictwem. Pozdrawiam Mariusz Janik odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-29 09:55 213.158.196.*] Jest wyjście z tej sytuacji...
My zawsze korzystamy z usług przewodnika miejscowego, ale Polaka, który ma uprawnienia przewodnika po Lwowie i wówczas sprawa faktów historycznych jest przedstawiana odpowiednio (czasami przyciszonym głosem). Traktujemy to poza tym jako pomoc finansową Polakom mieszkającym we Lwowie (zawsze jest miejscowy przewodnik, choć mamy pilotów, którzy mogliby po Lwowie oprowadzać...)
Beata, biuro AMIGO odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-29 10:10 83.6.31.*] Władze Lwowa nie wymyśliły niczego nowego - w Polsce zamkniętych jest 10 miast, góry, szereg obiektów. Faktyczną jednak pobudką jest chęć zmuszenia polskich turystów do wysłuchania ukraińskiej wizji dziejów Lwowa i tych ziem. Przewodnicy lwowscy, nawet ci dobrze wyszkoleni, z reguły nie czują grup polskich, nie czują motywacji i zainteresowań. Koncentrują się na sztuce, całkowicie pomijając wydarzenia czy obiekty, które interesują Polaków, chociażby takie drobiazgi jak koszary pułku ułanów jazłowieckich, koło których obowiązkowo przejeżdża się w drodze z bądź na Łyczaków. Dlaczego? Bo ukraiński, nawet dobrze przeszkolony, przewodnik nie ma pojęcia czym byli ułani jazłowieccy. W grupach przeważają osoby starsze, jakoś tam związane ze Lwowem i ci ułani interesują ich dużo bardziej niż wybitni trzeciorzędni ukraińscy artyści. To ze względu na tych ułanów ludzie ci przyjechali do Lwowa. Na szczęście pilotom ust nie zamkną i zawsze będzie okazja by uzupełnić wypowiedź przewodnika bądź zdementować jego rewelacje.
A swoją drogą - Polacy przyjeżdżają na Ukrainę często z bardzo pojednawczym nastawieniem, pod wpływem naszej medialnej propagandy o strategicznym partnerze, o pomarańczowej rewolucji itp., a wyjeżdżają prawie zawsze wściekli. I na Ukraińców i na nasze media i polityków.
Pilot wycieczek - bez nazwiska, bo zamierzam tam nadal wykonywać swoją pracę pilota. odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2011-10-06 11:30 83.18.50.*] Ja mam odwrotne uczucie, że Ukraińcy są bardziej pojednawczy a Polacy sami szukają problemów i się wywyższają. Brakuje naszym tolerancji i w imię jedynej świętej gówno - prawdy próbują nachalnie narzucać innym swoje zdanie. A najbardziej dają po garach staruchy z Wrocławia. Zaczepiają Ukraińców aż któremuś się skończy cierpliwość i z zadowoleniem mogą wtedy powiedzieć ze Ukraińcy ich nie lubią. Lwów to nie wyjątek bo w Wilnie jest to samo. A to że twoje grupy wkurzone wyjeżdżają to może być też twoja i przewodnika zasługa, bo moje z reguły są bardzo zadowolone i mówią że nie spodziewały się tak serdecznego przyjęcia. odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2013-04-21 22:04 89.67.42.*] Też uważam ,że to Polacy są nietolerancyjni . Żle odnosza się do Ukraińców i ciągle zyją to przeszłością . odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2016-04-10 17:01 89.69.3.*] jakby kogoś z panów wyrzucono z domu, a przy okazji wyrżnięto pół rodziny, też nie brylowalibyście takim "luzem". Proszę o więcej wyczucia w ocenach. To jedna z podstawowych kwalifikacji przewodnika. odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-29 22:04 89.79.65.*] Podzielam pogląd, że mają prawo lwowiacy do wyłączności na oprowadzanie. Chodzi przede wszystkim o aspekt materialny, muszą miejscowi przewodnicy z czegoś żyć. sama jestem przewodnikiem po Krakowie i solidarnie "zwalczam" nielegalną konkurencję - przodują tu Litwinki i grupy izraelskie. Wycieczka z miejscowym przewodnikiem ZAWSZE zyskuje i grupa czuje się b. dopieszczona przez biuro. We Lwowie Polaków oprowadzają miejscowi Polacy i oni świetnie czują temat, mają kresowy akcent i na pewno nie zepsują wrażenia, odpowiedza na dziesiątki pytań, o dobre cukierki, o piwo, o zarobki, emerytury etc. Sama jestem pilotką i "robie" Lwów, dawniej oprowadzałam, od kilku lat odmawiam z ww. względów. Pilot czy oprowadza, czy nie bierze taką samą kasę, ja w czasie wycieczki pilnuję grupy, by się nie gubili, załatwiam bilety do opery, i odpoczywam, gdy przewodnik pracuje. Jest ranking przewodników w każdym mieście - jak mówi nie tak, jak mówi cicho, nudno i bez polotu, nie biorę go, i nie polecam. Tak działa selekcja zawodowa.
Rozumiem, że to może być cios dla pilotów z Przemyśla, Jarosławia czy Rzeszowa. Oni z tego żyją, są we Lwowe co weekend. Ale poznają lwowskich przewodników, z niektórymi zaprzyjaźnią się, i dalej będą jeździć jako piloci.
Anna z Krakowa odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2016-04-10 16:59 89.69.3.*] Pani Aniu, także jestem przewodnikiem, a mimo to uważam, że każda grupa ma prawo mieć takiego przewodnika, jakiego chce i żadna rada miasta nie ma prawa jej narzucać swojej wizji historii. Nieuczciwa konkurencja jest wtedy, kiedy to urzędnicy, a nie turyści decydują, których przewodników można słuchać, a których nie. Pozdrawiam! Piotr odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2008-10-30 21:06 83.18.49.*] Tu Fred . Moje zdanie jako długoletniego przewodnika jest takie: O ile mi wiadomo nikt z moich znajomych nie uczestniczył w żadnych szkoleniach w celu oprowadzania po Lwowie. Ci którzy to czynią po prostu sie trochę uczyli sami i przekazują takie treści jakie nabyli podczas czytania wszelkich dostępnych w naszym kraju przewodników po mieście . Nie oceniam ich umiejetności ale stwierdzam że nikt ich nie sprawdzał pod kątem przedstawianego materiału i jako samozwańcy mogą wygłaszać swoje zdania i opinie niezgodne z założeniami władz Ukrainy Ponieważ wiem że niektórzy z tych co tam prowadzą , nawet na terenie swoich uprawnień nie decydują się na prowadzenie wycieczek nietypowych to dlaczego bez uprawnień na tamten teren mieli by to robić dalej . Pozdrawiam . odpowiedz »
Polscy przewodnicy nie będą mogli oprowadzać po Lwowie [2009-11-17 21:21 195.116.43.*] No to teraz lwowscy Polacy mają pracę. Wystarczy jak założą biuro turystczne. Przecież wycieczki same wybierają przewodników. odpowiedz »
|
